Впервые на студии Диснея сняли мультфильм почти про меня. Девушка, которая читает на ходу - о да, долгое время я тоже пыталась так делать, потом все-таки решила отказаться от такого экстрима, потому что все время в кого-нибудь врезалась, но не читать в транспорте - это выше моих сил! Все одноклассники считали меня странной, потому что я читала на переменах, также ко мне относились и в пионерском лагере, потому что я умудрялась читать практически на любом мероприятии официальном и не очень. Нам с Бель было бы о чем поговорить - это точно. И папы наши чем-то похожи, у нее избретатель, у меня физик. Мой папа как и ее всегда был неприспособлен к быту, зато с детства рассказывал мне удивительнейшие истории, он отвечал на все мои вопросы так, как ответил бы взрослому человеку и объяснял окружающие явления с точки зрения физики. Мне понятны ее поступки, во многих случаях я поступила бы также(причем я не утверждаю, что это все были бы правильные поступки:)) А уж если бы мне кто-нибудь подарил такую библиотеку!!!! - то чудовищем я бы его точно перестала считать:) И как ни прискорбно это сознавать, невзирая на запреты я тоже пошла бы в это Западное крыло, просто из любопытства. Конечно, в возрасте Бель я уже не читала сказки, но с другой стороны разве не великие сказочники столь любимые мной Макс Фрай или Терри Пратчетт?
Posted: 20.12.08 21:41. Post subject: chani пишет: Девушк..
chani пишет:
quote:
Девушка, которая читает на ходу - о да, долгое время я тоже пыталась так делать
Я тоже, бывает, читаю на ходу. Но не книги, а письма - те, что забираю с почты. Врезаться ни в кого не приходилось - видимо, удайтся как-то распределить внимание.
quote:
И папы наши чем-то похожи, у нее избретатель
Мой отец - отчаянный компьютершик :)
quote:
разве не великие сказочники столь любимые мной Макс Фрай или Терри Пратчетт?
Ну, жанр сказки очень широк. Кроме того, я не думаю что Белль читала только сказки, скорее всего любила их больше другой литературы.
Posted: 25.12.08 20:06. Post subject: О!!! Чтение на ходу-..
О!!! Чтение на ходу- настоящий экстрим последнего тысячелетия :) Было время, работал я в книжном. но не о том речь :) Белль универсальна. Лично мне просто представить ее как за книжкой о Ядерной физике (и в рабочем костюме), так и за любой другой. Но непременно К Н И Ж К О Й
Posted: 26.12.08 18:05. Post subject: Timonn пишет: О!!! ..
Timonn пишет:
quote:
О!!! Чтение на ходу- настоящий экстрим последнего тысячелетия :)
А экстрим нового тысячилетия - чтение на ходу электронной книги... или даже просмотр кино или мультфильмов (всё-таки карманный Мр4 - это чудо... никак не нарадуюсь... и кстати с его приобретением стал смотреть ВатВ куда чаще! а пока Буратино перечитываю).
БЕЛЛЬ — очень красива, но ее внутренняя красота еще прекраснее, чем внешность. Она добра, терпелива и нежна.
Факты о Белль:
Белль - дочь бедного странствующего артиста У Белль зачесанные назад волосы с красивой лентой У Белль большие карие глаза и длинные ресницы Друзья Белль - прислуга, которую превратили в домашнюю утварь Белль боялась Чудовища пока не поняла, что на самом деле он добрый и чуткий Белль неисправимая мечтательница
Ну, и стишок оттуда же...
quote:
Красавица Белль ждёт Чудовище, Чтобы завтраком его накормить. Только такая красавица Могла Чудовище полюбить
Нет, я понимаю конечно что вся линейка ДП нацелена на девочек до 8-ми лет, но зачем же мультфильм так перевирать...
Posted: 28.01.09 02:32. Post subject: chani пишет: Девуш..
chani пишет:
quote:
Девушка, которая читает на ходу
Читать не читала, но ходить по школе без книги в руке - это немыслимо для меня! Причем, книга иногда толже учебников.
quote:
Мой папа как и ее всегда был неприспособлен к быту
Мой был заядлым яхтменом, но любил все делать сам, почти весь ремонт у нас сделал, и бабушке очень помог.
quote:
невзирая на запреты я тоже пошла бы в это Западное крыло
Мне кажется, что на месте Белль так сделала бы любая. Ну, не в первый же день, но во второй или третий... При учете, что про библеотеку в замке еще не известно это явно единственное интересное место!
Posted: 29.01.09 13:54. Post subject: Ekevka пишет: про б..
Ekevka пишет:
quote:
про библеотеку в замке еще не известно это явно единственное интересное место!
Запретный плод всегда интереснее :) Кроме того, после того ка слуги ободрили (и накормили) Белль в песне Be Our Guest, она очень осмелела и пришла к выводу, что замок не так уж и страшен.
Posted: 30.03.09 22:22. Post subject: К Белль, в первую оч..
К Белль, в первую очередь, имхо, можно применить тот же эпитет, что и к Чудовищу – живая. Для сказки это вообще редкостное дело, на самом деле, в большинстве своем «портреты» героев исключительно набросочны. Но даже среди более достойных и реалистичных представительниц прекрасного пола того же Диснея, Мулан и Покахонтас (с Золушкой и Авророй ее и сравнивать стыдно, настолько они деревяны по сравнению с ней) Белль все равно outstanding, и в первую очередь своим «интеллектуальным» уклоном. Для детей, быть может, это и не так важно, главное чтобы девушка была красивая, храбрая и бросалась в приключения, но для более взрослых «эмансипированных» дам это, несомненно, большой плюс в ее пользу.) У меня лично Белль вызывает огромное уважение еще и своей моральной силой. Менять кого-то другого, даже если он сам этого хочет, всегда очень сложно, и, чтобы не поломать, требуется очень много внутренней энергии. Она «делится» с Чудовищем тем, что имеет сама, а для этого, как известно, нужно иметь, и немало. А ее любопытство и тяга к "запретному плоду"... ну, лишь еще одна сторона ее начитанности и ума. Острый ум всегда ищет все новой информации, а "все то, что неизвестно, ужасно интересно".)
Posted: 30.03.09 23:08. Post subject: Шэйра пишет: с Золу..
Шэйра пишет:
quote:
с Золушкой и Авророй ее и сравнивать стыдно, настолько они деревяны по сравнению с ней
Увы им
А про Мулан - на одном сайте сошлись во мнениии, что она больше всех близка к Белль. Тем, что невероятно самоотвержена и идёт на всё ради спасения отца. Кстати, я не думаю что Белль ставила себе задачу перевоспитать Биста (либо поставила её так тактично, что мужской взгляд не заметит), скорее он сам захотел измениться, потому что увидел что можно жить по-другому. Она учила его - это верно. Кормление птиц в зимнем парке - маленький урок доброты. В нём много символизма. Белль помогла ему изменится, и в чем-то изменилась сама. Сказочная реальность заставила отложить книги и принимать решения, от которых зависили чьи-то жизни - сначала жизнь отца, а потом и Биста.
Покахонтас и Белль. Интересная аналогия и их несостоявшихся женихов - Кокоума и Гастона. Но вообще, сложно сравнивать этих девушек, потому что Покахонтас жила среди природы и училась жизни в условиях леса, а Белль, как мне видится, уже в детской городской жизни предпочитала домашний уют и книги.
Да, в начале мульта мы слышим как Белль признается себе и отцу, что её тяготит однообразная провинциальная жизнь, ей хочется приключений. Но, в отличие от Ариэль, она привязана к дому (кому ещё вести хозяйство, ухаживать за козами и курами?), она более взросло смотрит на мир и понимает, что единственный способ изменить жизнь - это уехать из глуши - а для этого нужно заработать денег. И изобретение Мориса могло бы им помочь.
Posted: 31.03.09 21:56. Post subject: Ветер пишет: она бо..
Ветер пишет:
quote:
она более взросло смотрит на мир
вот это наверно тоже одна из ее основных отличительных черт. И по сравнению с другими героинями, да и вообще абстрактно. Она совсем не ребенок, хоть и мечтает о чем-то таком. Она уже достаточно долгое время отвечала и за себя, и за отца, и как бы была "старшей" по дому, поэтому от нее сложно было бы ожидать каких-то сумасбродств вроде побегов "вдаль, за приключениями", как у той же Русалочки.
Ветер пишет:
quote:
их несостоявшихся женихов - Кокоума и Гастона.
Ну, Кокум - не злодей, и в конце его, в общем-то, жалко. Хотя, во второстепенных деталях они похожи - оба "первые парни на деревне" и уверены в своей неотразимости. Конечно, у Белль и Покахонтас совершенно разное воспитание и условия жизни... хотя, в общем-то, если бы их поменять местами, они вполне могли бы вырасти "друг в друга". "База" достаточно похожая.
Ветер пишет:
quote:
на одном сайте сошлись во мнениии, что она больше всех близка к Белль.
Наверно, соглашусь. Хотя, они имеют одно, но существенное различие: в отличие от Мулан, Белль не подвержена общественному мнению. Подвиг Мулан, в общем-то, во многом в том, что она переступила классовые, социальные и половые предрассудки. Белль же заранее воспринимала свою отличность от социальных норм как должное. Это всегда признак большой самодостаточности, хотя, наверно, в случае с Мулан это все же продиктовано в первую очередь воспитанием и молодостью, а не глупостью. Хотя для меня, кстати, такое вот «пренебрежение» к тому, как полагается быть – один из очень больших плюсов в пользу нашей героине)
Posted: 10.04.09 16:18. Post subject: Мне, честно говоря, ..
Мне, честно говоря, Белль немного напоминает Золушку. У них похожие образы (прически, стиль одежды), а в Золушке 3 был момент, когда Золушка поет, что ей нужно нечто больше, чем мечта, напоминает момент из Красавицы и Чудовища, когда Белль поет Belle (Reprise)
Posted: 11.04.09 15:21. Post subject: Так, ну-ка не обижай..
Так, ну-ка не обижай мою любимую Золушку Хотя, несомненно, Золушка уступает Белль во многих чертах, все-таки Золушка с детства была моей любимой диснеевской героиней, и пока она остается ею (вместе с Белль).
И я считаю, что поклонники Золушки - счастливчики, т.к. она наиболее... жизненная героиня, что ли. И именно ей посвящено больше всего товаров в линейке "Принцесс Диснея".
Posted: 12.04.09 22:37. Post subject: Вполне возможно, что..
Вполне возможно, что Золушка - жизненная. Но, учитывая мое стойкое предубеждение против уборки собственными руками - Золушка как ... определение не подберу, как кто. И блондинок я не люблю!(можете бить все кому не лень, чистой воды ИМХО) Белль скорей в противоположность - и русая, и читать любит. Практически одни плюсы!
Еще один момент. У обоих по два продолжения, НО: у Белль они скоординированы! Все вполне мило и нету особых ляпов. А у Золушки - части расходятся. 2 и 3 как две части одной реальности(основано только на том, что третья история 2 части явно дисгармонирует с всей 3 частью). Учитывая просмотр в один вечер и необъяснимый ржач(когда смотришь столько смешного! А потом вспомнить Над ВАТВ тоже ржали, и над обоими сиквелами) вполне понятно несколькое понижение роли Золушки.
Posted: 14.04.09 00:34. Post subject: Все понятно, я убеди..
Все понятно, я убедилась, что наблюдательности во мне не на грош. Ну ощущения у меня:Белль - книги, Золушка - уборка. И ничто меня не изменит... горе мне...
Posted: 15.04.09 21:56. Post subject: Eros20071 пишет: Бе..
Eros20071 пишет:
quote:
Белль немного напоминает Золушку.
По мне так они совсем не похожи. «Финалом» - может быть, но совсем не характером. Белль – интеллектуалка, можно сказать, в своих взглядах, «эмансипации» она значительно опередила свою эпоху. А Золушка, как ни крути, обычная средневековая дэвушка с соответствующими представлениями о жизни. Понятное дело, что ей не слишком было по нраву батрачить на мачеху и она мечтала «о чем-то таком, лучшем», но мечты ее не выходили за рамки среднестатистических представлений о жизни того времени: она хотела блистать на балах, выйти замуж за принца, стать светской дамой и так далее. Белль же, если оперировать такими категориями, хотела несколько «неженской» участи, то есть, ее уже сама по себе коробила стандартная программа киндер-кирхе-кухен… а Золушка, в общем-то, стремилась именно к этому, желая только качественно лучших «три К») Поэтому для меня Белль все же куда более интересная персона.
Posted: 19.04.09 15:43. Post subject: Послушайте, вот я не..
Послушайте, вот я не уверена, что с этой темой именно сюда, но мне хотелось поднять такой вопрос на «проанилизровать». На ютубе под видео-фрагментом «The Beast Lets Belle Go» я вычитала следующие комментарии, которые меня заинтересовали и заставили задуматься: "Thank you for understanding how much he needs me." Oh, the irony is so painful. I'm literally tearing here. dragonprince05 I agree. Its a shame that she didnt understand how much the beast needed her to. А действительно, почему Белль ведет себя так? Ну, откровенно говоря, достаточно жестоко. Понятное дело, что тогда она не могла остаться в замке. Но, по крайней мере, она могла пообещать вернуться, как-то утешить Чудовище. А так она ушла, оставив его в твердой убежденности, что больше никогда не вернется – она просто не подумала об этом, заботясь об отце, решила, что Чудовище «все поймет правильно», или, может, она и действительно не собиралась возвращаться? В это, в общем-то, не очень хочется верить: как бы не называлось то чувство, которое Белль питала к Чудовищу к тому времени, но как минимум симпатия/дружба там была точно, этого никто отрицать не станет.
Posted: 19.04.09 18:37. Post subject: Моё мнение - страх з..
Моё мнение - страх за жизнь отца действительно в тот момент взял верх над всеми остальными мыслями и чувствами девушки. Кстати, проследите цепочку: именно из-за отца Белль попадает в замок, именно из-за отца обещает остаться в замке навегда, именно из-за отца покидает замок и опять же из-за отца убеждает горожан в существовании Биста. Белль невероятно привязана к нему.
Ещё: думаю, Белль не догадывалась о чувствах Биста к ней, иначе она вела бы себя с ним на балу по-другому (смущенно? настороженно?). А он ей так и не признался в любви (опять Морис помешал :) ) Прощаясь с Бистом, Белль не знала, что он будет так страдать, и не могла знать о том, что его Срок Искупления подходит к концу. Она была просто благодарна за возвращенную свободу и шанс спасти отца.
И такая мысль мне с детства не давала покоя: почему Белль не вернулась с Морисом с замок, когда отыскала отца в лесу? Но тут ответ прост: скорее всего, город был ближе, а привезти Мориса в тепло нужно было как можно скорее.
Ха... а вот если бы Бист, вместо того чтобы отпускать Белль из замка, предложил свою помощь и стал бы сопровождать её в полном опастностей лесу, было бы логично. Она бы его за это мигом полюбила :) Вот только в тот момент он был слишком разбит уходом Белль, чтобы придумать такое...
Шэйра пишет:
quote:
или, может, она и действительно не собиралась возвращаться?
Да ты что, никогда не вернуться в место, где СТОЛЬКО КНИГ?! Она бы не смогла :)
Posted: 20.04.09 06:15. Post subject: Eros20071 пишет: Ка..
Eros20071 пишет:
quote:
Кажется, в "Твоей Книге о Любви" указывалось
Ох, в книгах можно написать почти всё что угодно, они - произведение "по мотивам". В мультфильме больше фактов, деталей. Первоисточник для меня всегда правдивее. И, опять же, если бы она уже любила его в тот момент, заклятье было бы снято.
Posted: 20.04.09 14:11. Post subject: Но она же не могла с..
Но она же не могла сразу полюбить его именно в тот момент, когда он умирал! Я думаю, она влюбилась на балу, а когда Чудовище умирало поняла, что любит его и призналась в этом. Именно тогда заклятие было бы снято.
Posted: 20.04.09 16:06. Post subject: Бель покоряет своей ..
Бель покоряет своей независимостью,а еще любовью к жизни.Ей мало быть "женой Гастона",она хочет весь мир и ключом к миру для нее стали книги.Вот как думаю.Потом случилось так,что она полюбила Биста,нашла человека,с которым можно поделиться всем тем,что есть вокруг.Именно так я понимаю Красавицу и ее любовь. Совсем не понравилось,что она решила навестить запретное "западное крыло"-не хорошо и не вежливо так делать.Ладно,если бы просто пришла,увидела тот же портрет,на котором глаза неизвестного принца кажутся такими знакомыми,потом нашла бы розу.Но зачем было руки распускать?!Когда она отставила стекло и потянулась к цветку,я испугалась,что он сейчас же увянет после неосторожного прикосновения,а Бист умрет.
Posted: 20.04.09 21:38. Post subject: Sicily пишет: Ей ма..
Sicily пишет:
quote:
Ей мало быть "женой Гастона",она хочет весь мир и ключом к миру для нее стали книги.
Думаю, очень верная мысль. Привычный быт горожан был слишком тесен для неё, ведь именно благодаря книгам она знала, что жизнь может быть и совсем иной. Sicily пишет:
quote:
Совсем не понравилось,что она решила навестить запретное "западное крыло"-не хорошо и не вежливо так делать.
Это да... Моя идея в том, что она очень осмелела после того, как слуги накормили её ужином и вообще обращались с девушкой ласково и учтиво. Тем более, как ты уже говорила, "она хочет весь мир", т.е. тянется ко всему новому и загадочному. Хотя, такое любопытство очень наказуемо... как в жизни, так и в сказках. Sicily пишет:
quote:
Когда она отставила стекло и потянулась к цветку,я испугалась,что он сейчас же увянет после неосторожного прикосновения,а Бист умрет.
А уж сам Бист-то как перепугался... вполне понятна его последующая зверская реакция.
Eros20071 пишет:
quote:
она влюбилась на балу, а когда Чудовище умирало поняла, что любит его
ну да... все-таки влюбенность и любовь - это разные вещи. Немного выше мы уже обсуждали это.
Posted: 20.04.09 22:35. Post subject: Ветер пишет: Белль ..
Ветер пишет:
quote:
Белль не догадывалась о чувствах Биста к ней
Тоже очень спорный вопрос, на самом деле. В этом плане умных девушек можно охарактеризовать двумя типами. Тип первый – исключительно «книжный» человек, мало предназначенный для реальной жизни и не слишком разбирающийся в людях. Это не умаляет интеллекта (скорее говорит об отсутствии опыта), и такие девушки не поймут, что к ним кто испытывает до тех пор, пока в лоб не скажут. Второй тип, что обусловлено наличием большего опыта, наоборот, на лету ловит нюансы человеческих отношений и «знает все обо всех». И, на самом деле, достаточно сложно четко сказать, к какому типу можно отнесли Белль. С одной стороны, она самостоятельная, заботилась об отце, общалась с людьми в городе, то есть, жизненный опыт вроде бы и есть. Но с другой – круг ее ближайшего общения был более чем ограничен, по читаемой ею литературе можно судить, что она была девушкой достаточно романтичной и «не от мира сего», чтобы иногда не замечать происходящего под ее носом) Честно говоря, на основании исключительно событий мультфильма, не прибегая к домыслам и поискам тройного дна, о котором не подозревали и сами создатели, я не могу определиться, насколько именно хорошо разбиралась Белль в людях. Но, мое имхо – она все же догадывалась. Правда, что она вела бы себя, наверно, более смущенно… но, если взять за аксиому то, что она и сама в него уже влюбилась, особо смущаться было нечего. То есть, если девушка чувствует, что ее любят, основное смущение возникает тогда, когда человек ей симпатичен, а она совсем не может ответить на это чувство. А, кстати, насчет смущения – помним строчку «new and a bit alarming» и ее стояние за деревом?) Вот вам и смущение… Но, возвращаясь к вопросу, Белль однозначно видела смущение Чудовища, когда он танцевал с ней, и вряд ли это можно было списать исключительно на его неловкость. Да и то, те же жесты вроде «подсаживания поближе» перед камином или на балконе достаточно красноречивы..)
Eros20071 пишет:
quote:
Я думаю, она влюбилась на балу, а когда Чудовище умирало поняла, что любит его и призналась в этом.
ну, по мне так она и влюбилась раньше, хотя на эту тему все же спорить не хочу. Тут у каждого своя точка зрения и, мне кажется, каждый тянет одеяло в свою сторону исключительно исходя из собственного жизненного опыта, то есть конкретные детали мультфильма несколько теряют значение по сравнению с нашим собственным пониманием любви, влюбленности, дружбы и с ней связанного.)
Posted: 20.04.09 22:46. Post subject: Шэйра Да, в Беллль у..
Шэйра Да, в Беллль удивительно совмещаются эти две черты. Чужая душа - великая загадка, тем более душа юной мечтательной девушки. К единому мнению мы придти и не можем, потому что каждый воспринимает мультфильм и его героев через призму своего мировоззрения. Спор тут действительно неуместен, а вот поделиться друг с другом догадками и взглядами можно. Благодарю всех, кто сделал это!
Posted: 14.06.10 11:25. Post subject: Не помню, обсуждался..
Не помню, обсуждался ли этот вопрос: Как вы думаете, сколько лет Белль (во время действия первого мультфильма)? И кто она по горосокпу? Когда её день рождения?
Posted: 14.06.10 15:00. Post subject: Я тоже всегда считал..
Я тоже всегда считала, что Белль около 18 лет, но про ее день Рождения нигде ничего не сказано. Markiza, Ветер, почему Вы решили, что она родилась зимой?
Posted: 14.06.10 18:58. Post subject: Markiza пишет: люди,..
Markiza пишет:
quote:
люди, родившиеся зимой, более... приземленные что-ли...Бэлль такая
А как же фраза: "Снова с книжкою в руках все летает в облаках"? Какая же здесь "приземленность"? По своей мечтательности и богатой фантазии она похожа на меня, а я - Рак по гороскопу.
Posted: 14.06.10 21:39. Post subject: Бель-всадница пишет:..
Бель-всадница пишет:
quote:
почему Вы решили, что она родилась зимой?
Сам не знаю Просто что-то подсказало мне, что Белль родилась где-то около Дня Всех Влюблённых. 14 февраля. И большиснтво моих друзей родились в этом месяце. Вот так.
Posted: 02.07.10 22:08. Post subject: а мне кажется ей был..
а мне кажется ей было лет 17 :) еще не совсем взрослая, но и не ребенок, может мечтать и принимать ответственные решения. И родилась осенью!! :Р гденить в сентябре, в мультике когда она по лугу бегала были желтые листья и этот образ мне запомнился. знак зодиака... что идет за девой? то и будет =)
Posted: 04.12.15 12:23. Post subject: Eros20071 когда-то н..
Eros20071 когда-то написал: "Так, ну-ка не обижай мою любимую Золушку"; а я в душе бы точно написала Арт_Гению с ПроДиснея и ЛанеТэг (некогда писавшей на нашем форуме): "Ну-ка, не обижайте мою любимую Белль".
Сейчас я пытаюсь понять эти возмущения их обоих по поводу Беллиного пренебрежения запретами: и её, ЛануТэг, и его, Арт_Гения, наверно так воспитывали в детстве, что надо всегда всех слушаться беспрекословно. Потому им, послушным бывшим мальчику и девочке претит то, что Белль посмела не послушаться Биста и пойти в запрещённое Западное крыло. Но говорить так, как сказал Арт_Гений, что будь это герцог Синяя Борода, Белль получила бы по заслугам". По ЗАСЛУГАМ... Надо же - настолько ненавидеть Белль, чтобы желать ей такой вот смерти! Правда, когда-то я высказывание ещё более сурового товарища читала: он, под условным ником "здравомыслящий", на одном свободном форуме написал, что Белль "палец о палец не ударила" для слуг и Биста, а он (Бист) зачем-то бросается её спасать - мол, дал бы лучше волкам съесть Белль, она это (с точки зрения этого "здравомыслящего") заслужила, чтобы волки её съели по кускам!!
Posted: 04.12.15 12:38. Post subject: Шэйра пишет: А дей..
Шэйра пишет: [quote]` А действительно, почему Белль ведет себя так? Ну, откровенно говоря, достаточно жестоко. Понятное дело, что тогда она не могла остаться в замке. Но, по крайней мере, она могла пообещать вернуться, как-то утешить Чудовище. А так она ушла, оставив его в твердой убежденности, что больше никогда не вернется – она просто не подумала об этом, заботясь об отце, решила, что Чудовище «все поймет правильно», или, может, она и действительно не собиралась возвращаться
Между прочим, я часто возвращаюсь к сравнению (которое то и дело привожу, развлекаясь сравнениями диснеевского и классического BatB-сюжетов) диснеевского Биста с недиснеевским: первый, в отличие от последнего, сам НЕ ДАЛ Белль срока возвращения. По-моему, он на это не рассчитывал и не надеялся сам, - что она к нему, рогатому-зубатому, захочет вернуться. Недаром потом Гастон бил по Бистову сознанию собственной ущербности: "Ты думаешь, Белль предпочтёт ТЕБЯ такому, КАК Я?!".
Posted: 04.12.15 12:56. Post subject: Ветер пишет: Мне Б..
Ветер пишет: [quote]` Мне Белль кажется восемнадцатилетней, рождённой в феврале
Насчёт месяца рождения не подумала, но Белль мне тоже показалась восемнадцатилетней, - и я в свой неоконченный пересказ мульта своими словами вставила: "Прелестная девушка лет восемнадцати".
Posted: 04.12.15 13:22. Post subject: будь это герцог Синя..
quote:
будь это герцог Синяя Борода, Белль получила бы по заслугам". По ЗАСЛУГАМ... Надо же - настолько ненавидеть Белль, чтобы желать ей такой вот смерти!
Белль в тот момент почти и погибла. И в этом виноваты оба, и она и Бист.
quote:
Белль "палец о палец не ударила" для слуг и Биста, а он (Бист) зачем-то бросается её спасать
Почему он бросился ее спасать - потому что видел в ней единственный способ своего спасения. Эгоистично? Да, но он ведь и есть эгоист, на тот момент истории. А Белль - зачем ей что-то для своего тюремщика делать, да и слуги ей в первый день буквально шагнуть свободно не давали.
Другое дело-потом. Бист спас Белль, и она была благодарна - помогла вернуться в замок, рану перевязала. Эта доброта и удивила их обоих.
quote:
НЕ ДАЛ Белль срока возвращения
Роза-то увяла почти. И ему было понятно, что Белль никак не успеет вернуться. Ее неожиданное возвращение - из-за Гастона.
Posted: 04.12.15 19:26. Post subject: Ветер пишет: Почем..
Ветер пишет: [quote]` Почему он бросился ее спасать - потому что видел в ней единственный способ своего спасения. Эгоистично? Да, но он ведь и есть эгоист, на тот момент истории. А Белль - зачем ей что-то для своего тюремщика делать, да и слуги ей в первый день буквально шагнуть свободно не давали.
Другое дело-потом. Бист спас Белль, и она была благодарна - помогла вернуться в замок, рану перевязала. Эта доброта и удивила их обоих.
Вот, Ветер, я и решила тебе на это ответить. Всё верно. Бист живо вспомнил, что Белль - способ ЕГО спасения, и потому бросился её спасать, также как и был удивлён её благодарностью (во фрагменте пересказа я написала "Чего этот монстр совершенно не ожидал, так это чьей-либо благодарности"), и Белль удивило, что он её спасает, - такой, понимаешь, страшный зверь, тюремщик, "рогатый, зубатый и рычатый", как я его характеризую, оказывается на самом деле добрым и не даёт ей погибнуть в зубах хищников... Как бы то ни было, я полностью ЗА поступок Биста, спасшего Белль, и ЗА то, что она вовсе не была обязана работать ни на Биста, ни на слуг. Это не я противница этого хода сюжета, а тот самый так называемый "здравомыслящий" является его противником. Он вообще разошёлся в конце своей рецензии, - "смотреть надо ТОЛЬКО Советские мультфильмы", заявил, "западные (и диснеевские, в частности), мол, приучают человека к безделью, говорят о том, что ты ничего не делаешь для других, а другие для тебя всё делают, в то время как советские способствуют трудовому воспитанию" (так считает тот "здравомыслящий" субъект).
Posted: 06.12.15 19:04. Post subject: Гхем, в советских му..
Гхем, в советских мультфильмах тоже масса всякого вредного и непедагогичного. Это просто неоправданный "ура-патриотизм". Мне многие из советских мультов нравятся, но далеко не все.
Posted: 29.12.15 20:28. Post subject: Не знаю, куда приткн..
Не знаю, куда приткнуть... Но повеселило)
"Если посмотреть мультфильм "Красавица и Чудовище" задом наперёд, то получится история о девушке, которая вышла замуж за прекрасного принца, потом довела его своей любовью и превратила в ужасное чудовище, после всего этого сбежала к отцу и жила долго и счастливо."
Posted: 30.12.15 10:40. Post subject: ailonve ,я где-то ви..
ailonve ,я где-то видел подобное и расписал подробнее. В итоге получилось что на свадьбе принц заболевает какой-то смертельной болезнью и превращается в зверочеловека которого Гастон постепенно возращает к жизни :)
Было бы очень любопытно написать (а лучше почитать...) такую историю.
Posted: 29.02.16 12:52. Post subject: не умею обводить скопированный текст рамкой
Не умею. Потому у меня скопированные цитаты с сайтов выглядят как простые строки.
Пейдж О`Хара рыдала по настоящему, когда записывала рыдания Белль, когда та скорбила по убитому чудовищу. Ее выступление было настолько сильным, что режиссер спросил в порядке ли она, на что О`Хара тут же вышла из образа и сказала: «Я же играю!».
Прислала. Хочется опровергнуть эти слова Арт_Гения с Продиснея: Поэтому ее слова "Я тебя люблю" в конце выглядят вымученными,
Кроме самого мульта, я знаю, чему верю: подробному пересказу А.Л. Зингера. "Да, это был ОН, тот самый, кого она полюбила!".
Кстати, о воскрешении розы("А за ней на столе волшебно сияла роза, опять целая и в полном цвету!"): мне кажется, что на эту вставку автора пересказа натолкнул финальный витраж мультфильма: http://www.castlebeast.aniworld.ru/scans/BatB-1/23-85.jpg .
Posted: 29.02.16 13:06. Post subject: продолжение следует
Также кстати: не один Арт_Гений не верит в искренность любви Красавицы к Чудовищу.
Написал пользователь Arkuene с Кинопоиска, с описания фильма "Пенелопа": не красавцев любят из жалости и этим превращают в прекрасных принцев.
Цитата с интернет-страницы profi-forex.org: Так, например, абсолютно не понятны причины, по которым главная героиня могла полюбить такое вот Чудовище и это уж точно не по причине его внутренних качеств.
Правда, на Профи-Форексе не только сомневаются в искренности чувств Белль, но и отказывают, как видно сразу, Бисту в каких-либо внутренних качествах: где же у него, мол, внутренние качества, когда он чуть что начинает рычать ...
Posted: 01.03.16 15:11. Post subject: не красавцев любят и..
quote:
не красавцев любят из жалости и этим превращают в прекрасных принцев
иногда бывает и так. Но разве это плохо? Сочувствие чужому горю и желание помочь разве это плохо? Тем более, что иногда отсутствие "красоты" это очень большой плюс (нет самовлюбленности, самовозвышения и т.д.). Само собой, это работает только если у "некрасавцев" хороший характер, и при длительном общении все выясняется.
Бист - есть ли у него вначале положительные качества? Если бы он был совсем безнадежным эгоистом, не стал бы спасать Белль от волков. Мол, так ей и надо, всё равно он ей не нравится.
Если в юности он и вредил окружающим (от скуки, избалованности и вседозволенности) то те времена уже давно прошли.
Мориса из замка было выпускать просто опасно - разболтает. Что Морис в результате и сделал. Думаю, надо было обоих в замке оставить, наверное я бы так и сделал. :) Бист в ВатВ1 это депрессивный, запуганный но нейтральный персонаж, привыкший только комнадовать и другим формам общения не обученный.
То, что после спасения Белль он стал стараться стать лучше - и ее заслуга. Она помогла ему добраться обратно, перевязала рану и даже поблагодарила. Хотя сама была очень разозлена случившимся.
Как ни крути, спасение от волков (чего не было во всех классических версиях) это поворотный момент. Друг познается в беде. Причем, Бист после этого боя сам чуть не погиб, другая стая или холод его бы добили.
Posted: 01.03.16 15:30. Post subject: http://i969.photobu..
Ветер пишет: [quote]` То, что после спасения Белль он стал стараться стать лучше - и ее заслуга. Она помогла ему добраться обратно, перевязала рану и даже поблагодарила. Хотя сама была очень разозлена случившимся.
==диалог Белль с Бистом во время перевязки красноречиво свидетельствует об этом.
Ветер пишет: [quote]` Как ни крути, спасение от волков (чего не было во всех классических версиях) это поворотный момент
Есть версия, близкая к классической (сорванный отцом Белль цветок и т.п.), со спасением от орла.
Ветер пишет: [quote]` Мориса из замка было выпускать просто опасно - разболтает. Что Морис в результате и сделал.
. Но некоторые англоязычные пользователи задают вопросы типа: "Что Бист хотел сделать с Морисом в темнице? Оставить его медленно умирать от голода?".
Posted: 10.03.16 21:05. Post subject: оттуда удалила, сюда перенесла как в более подходящее место (тем более что я знакомилась не там)
Ветер пишет: [quote]` Единственный абсолютно-белый персонаж мульта, по мнению многих фанатов - Миссис Поттс. Вот уж кто никогда не теряет головы, и ко мнению которого всегда прислушивается даже Бист.
Я что-то не замечала ни в мультах, ни в комиксах, чтобы Бист cильно прислушивался к мнению миссис Поттс (по крайней мере, мне кажется, что он рычал на неё точно также, как на других.. ) - ну, разве что когда она говорила ему "Не горбитесь и ведите себя как джентльмен", готовя его к несостоявшемуся ужину с Белль...
LanaTag писала: Нахального в Белль? Лично для меня тот факт, что она сунулась в Западное Крыло - единственное запретное место, - не любопытство, а именно нахальство и бескультурие. А может там Бист кушает? или вылизывается? И не хочет, чтобы ему мешали - особенно незнакомые очаровательные девушки?!
На счёт нахальства тут есть и такая точка зрения: Я помню, как меня впервые познакомила с видеокассетой BatB моя тётка, и помню её шутливый комментарий про купающегося в ванне Биста "Смотри, какой хорошенький!" (потому что пушистый, распушился ), и то, что она не только не звала поход Белль в Западное крыло наглостью, - но и говорила на этот счёт: "У этой девушки (т.е. у Белль) хороший характер, раз он (т.е. Бист) ей в Западное крыло ходить не разрешил, а она именно туда идёт". Я и сама не знаю точно, почему это признак "хорошего характера", - видать, потому что не раболепствует, а раболепных также не все любят.
Posted: 11.03.16 15:40. Post subject: Я и сама не знаю точ..
quote:
Я и сама не знаю точно, почему это признак "хорошего характера"
Потому что это не так. И раболепие тут не при чем. "Ах, запретили? мне? А я все равно сделаю, назло." Конечно, тут элементарное любопытство и отключившийся инстинкт самосохранения. К чему приведет такое воспитание?
Белль можно было бы оправдать, если бы ее желание придти в Западное крыло было продиктовано чем-то другим. К примеру - она могла заподозрить что там Бист держит других пленников и им надо помочь. Но этого нет, просто эгоистичное желание узнать "что же он там скрывает". При том, что слуги явно просили ее туда не соваться.
Пофантазируем. А если бы Бист умолчал про Западное крыло (и дверь запер), но запретил посещать какую-то другую часть замка. Например, зал в котором того гляди крыша обвалится или подвал в котором змеи завелись? Белль также пошла бы туда искать приключений. Хотя, в таком случае Бист не был бы так зол на нее и все равно пришлось бы спасать.
Понятно, что авторам было необходимо "столкнуть" Белль и Биста именно около Розы, после чего скандал, побег, волки, драка и примирение. Но мне жаль что нормального повода не придумали. Если б и в первой части был Форте, он желая навредить девушке, мог бы заманить ее туда, гипнотизируя музыкой. Да, пожалуй чтобы сохранить образ Белль как неглупой девушки, так и буду думать.
Posted: 12.03.16 13:36. Post subject: напишу сейчас
Ветер пишет: [quote]` Если б и в первой части был Форте, он желая навредить девушке, мог бы заманить ее туда, гипнотизируя музыкой.
Напишу сейчас: а ведь верно, в кино-адаптацию с Эммой Уотсон планируется ввести Форте со Стэнли Туччи в его роли, - может, там Форте и заманит Белль в Западное крыло))
Posted: 14.03.16 10:54. Post subject: Будет ооочень здоров..
Будет ооочень здорово, если фильм закроет и исправит все сюжетные ляпы, ошибки и дыры мультфильма. Имя принца, более внятную временную хронологию и мотивации героев.
Но мне кажется, будет наоборот- фильм привнесет кучу новых ошибок, это неминуемо в связи с любыми нововведениями (как те же "наследники" :) ).
Posted: 14.03.16 23:45. Post subject: "БЕЛЛЬ — очень к..
"БЕЛЛЬ — очень красива, но ее внутренняя красота еще прекраснее, чем внешность. Она добра, терпелива и нежна.
Факты о Белль:
Белль - дочь бедного странствующего артиста У Белль зачесанные назад волосы с красивой лентой У Белль большие карие глаза и длинные ресницы Друзья Белль - прислуга, которую превратили в домашнюю утварь Белль боялась Чудовища пока не поняла, что на самом деле он добрый и чуткий Белль неисправимая мечтательница" - заинтересовала меня эта старая выдержка, когда я тему читала, вот и решила почитать на самом сайте - и убедилась, что страница изменилась.
Возвращаясь к фильму с Эммой: наверное, да, будут новые ляпсусы, а старые ошибки повторит - например, то же отсутствие имени принца. И в мюзикле ведь тоже дали имена метёлочке (Бабетта) и тётушке Гардероб (мадам де ла Гранд-Буш), а принца оставили безымянным... Нам остаётся полагаться лишь на те имена, которые даём мы сами.
Posted: 15.03.16 10:08. Post subject: заинтересовала меня ..
quote:
заинтересовала меня эта старая выдержка, когда я тему читала, вот и решила почитать на самом сайте - и убедилась, что страница изменилась.
Хорошо, что исправили... И почему они решили что Морис странствующий артист. Кстати, если бы это было так (а Белль была бы цыганкой) получилась бы забавная интерпритация Нотр-Дама. Но артисты народ сообразительный и, даже попав в плен, убежали бы из замка быстро. Хотя, если бы кто-то из них оказался ранен...
Вот будет номер если в новом фильме Морис и Белль так и будут бродячими музыкантами :) Хотя, отец-изобретатель это в моих глазах намного круче.
Posted: 12.09.16 12:37. Post subject: начинаю не с того места
Ветер пишет:
quote:
Красавица Белль ждёт Чудовище, Чтобы завтраком его накормить. Только такая красавица Могла Чудовище полюбить
chani пишет:
quote:
Убили, Ветер. Кто же такое пишет? За такие стихи надо бить по голове чем-нибудь тяжелым. Графоманы..... в общем пойду сделаю что-нибудь ужасное!
Я почти то же самое, в тaкoм жe пoчти тoнe писала про картинку некого\некой rssam, изобразившего\-ей Белль уродиной-громилой из сплошных мускулов, бьющей Биста кулаками. Но я начинаю не с того места. Читала страницу - вот и решила от-цитировать. Начать же я должна с другого: Шэйра пишет:
quote: или, может, она и действительно не собиралась возвращаться? Ветер пишет: Да ты что, никогда не вернуться в место, где СТОЛЬКО КНИГ?! Она бы не смогла :)
И у меня мелькала мыслишка: поскольку книг в библиотеке замка гораздо больше, нежели у продавца, как последний - не разорился ли он с тех пор, как Белль покинула городок? Мне казалось - должен был разориться, так как она была его единственной постоянной клиенткой, ведь другие жители городка терпеть не могли книги и придирались к Белль за её любовь к чтению - соответственно, лишившись единственной клиентки, старик лишился и шансов на свой скромный заработок.
Posted: 13.09.16 11:44. Post subject: Не верю что продавец..
Не верю что продавец книг жил только за счет доходов от Белль :) Да и ей-то книги давал без денег, про оплату ни слова не было сказано в той сцене.
quote:
ведь другие жители городка терпеть не могли книги
Преувеличенно. Гастон был равнодушен к книгам без картинок. А блондинки, вероятно, иногда читали какие-нибудь романы. И наверняка там были и книги по медицине, кулинарии, садоводству - прикладным ремеслам. Другое дело, что никто не проводил за книгами столько времени, сколько Белль. Многим же вполне хватает радостей и приключений в реальной жизни. В современности так же люди ругают тех кто слишком много сидит со смартфоном\планшетом. Как и Белль с книгой.
All times are GMT
3 Hours. Hits today: 4
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no
. Но скорее всего редактор сайта. И это официальный сайт! Ну, хоть посмеяться можно.
)
Хотя, несомненно, Золушка уступает Белль во многих чертах, все-таки Золушка с детства была моей любимой диснеевской героиней, и пока она остается ею (вместе с Белль).
И блондинок я не люблю!(можете бить все кому не лень, чистой воды ИМХО) 
Соответственно ДР у нее в районе января... 
<\/u><\/a> 
) - ну, разве что когда она говорила ему "Не горбитесь и ведите себя как джентльмен", готовя его к несостоявшемуся ужину с Белль... 
- user online
- user offline