Posted: 11.10.16 12:37. Post subject: ЛЮБОВЬ В ВАТВ НЕ ИГРАЕТ НИКАКОЙ РОЛИ?

Прошу прощения - Капслок вместо Шифта нажался, когда я название темы выбирала.
http://whatisgood.ru/tv/cartoons/multfilm-krasavitsa-i-chudovishhe-1991-zarazhenie-vrednyim-lyubovnyim-mifom/
Автор статьи уверяет, что любовь, дескать, миф создателей мульта - тут роль сыграла, мол, одна лишь борьба героя с сoбственной звериной сущностью.
Р.S. Мне кажется, эту пропаганду ведут также из консервативности: ведь в СССР почти не было диснеевских мультов, и консервативная часть населения всегда против внедрения того, "чего не было в моей молодости".

 Posted: 11.10.16 13:47. Post subject: А статья продуманная..

А статья продуманная и очень интересная. Соглашусь с тем, что "дэдлайн" превращает суть задания в жестокую игру. Как будто после 21 года персонаж уже неисправим никогда :), как ребенок которого вырастили звери, не может потом научиться говорить по-человечески.

Если вспомнить, в других версиях Чудовище сам просит вернуться к какому-то сроку, мол иначе помрет от тоски, а пока Красавица в замке, никакой спешки, спокойная жизнь.

quote:

Обеспечить же себе чью-то любовь в качестве некой задачи – недоступно для человека, поскольку можно отвечать только за свои чувства.

А с этим не соглашусь. Если к кому-то хорошо относится, то положительные отношения обычно формируются. Но, опять же, если не ставить себе строгих временных сроков.

Почему Белль не бросила Биста умирать в лесу? А может просто потому что до замка добраться было ближе и безопаснее чем до города, а вернуться в замок одной - как ее там примут, неизвестно. Или да, феноменальная жалость Белль по отношению к случайному спасителю, из-за которого она к волкам и попала. Кто виноват видим потом, как они уже пытаются разобраться у камина.

Но многие нехорошие детали мультфильма я признаю, их нельзя не заметить, они есть. Гхем, интересно, будет ли их больше или меньше в фильме 2017.

 Posted: 11.10.16 16:30. Post subject: Ветер, спасибо тебе ..

Ветер, спасибо тебе за анализ статьи и опровержение слов её автора, что "Обеспечить же себе чью-то любовь в качестве некой задачи – недоступно для человека, поскольку можно отвечать только за свои чувства" . Лично для меня нexopoшие мoмeнты - этo глaвным oбpaзoм внeшниe дeфeкты. Например, то, что рты части человеческих персонажей раскрываются также широко, как звериная пасть у Биста. И согласна насчёт глазок-пуговок гостей принца в конце мульта.
Насчёт пьяниц - друзей Гастона...разве именно после просмотра BatB молодые люди начинают выпивать? Про курносую горожанку с тремя малышами
повторю, - разве образ матери у зрителей BatB ассоциируется с ней - сугубо эпизодической героиней, а не с миссис Поттс и Чипом?
Что же касается сюжета... Странное удивление комментирующих и автора статьи, как Белль могла полюбить Биста после того, как он рявкал на неё ...
И опять приписание связи с богатством - то, что Белль, мол, полюбила именно замок Биста из-за его богатств. Вообще же мне много чего не понравилось как в самой статье, так и в комментариях к ней. Например, то, что Белль именуют бездельницей, которая только слоняется с книжкой в руках и ничем никогда не занята по-настоящему. А с чего вы взяли, что она не убирает свою комнату? У неё же в комнате было чисто (пока Гастон не пришёл и не перепачкал, и книгу, и стол, и пол). То, что она не делает уборку на ваших глазах, не означает, что она ничего не делает вообще ! А кто отцу, да и себе тоже, стряпает? А домашних животных кто кормит?
То, что пишут, что образ Мориса - это негативное изображение отца ... Что тут негативного? Разве Морис негативный персонаж? Вам не нравится его рассеянность? А в жизни не бывает рассеянных людей, по-вашему ? Или вам, как и жителям городка, не нравится, что он что-то изобретает, что он создаёт нечто такое, что выходит за рамки быта? (Вы - это комментирующие к статье).
И ведь возмущаются тем, что они с миссис Поттс толстенькие - нельзя, мол, родителей показывать такими
Nina Smirnova пишет: ''Вы пишите о милом красивом городке, о людях, которые вам нравятся, но ведь в замке чудовища ( которое стало “чутким и добрым”) они были покалечены, а некоторые убиты''.

Кстати, англоязычные пользователи тоже обвиняют мaдaм Гардероб в убийстве мужчины, похожего на режиссёра Г.Труздейла:
http://www.castlebeast.aniworld.ru/scans/BatB-1/19-56.jpg
http://www.castlebeast.aniworld.ru/scans/BatB-1/19-57.jpg
"У этого парня", - пишут, - "не было ни одного шанса выжить'' (This guy had no chance).
Правда, пoпaлcя мнe и oтзыв в зaщитy мyльтa (Estella Djons пишeт: ''Обожаю этот мультик и выросла на нём совершенно нормальным человеком с адекватными ценностями, так что любую критику о нём не воспринимаю.
В целом это,конечно, полезно, но не в моём видении.'')

 Posted: 11.10.16 17:49. Post subject: Повторюсь - в мульте..

Повторюсь - в мульте много хорошего и много плохого. Наверное, как и в любой другой вещи созданной людьми. Видеть только хорошее или только плохое - однобоко. Мне жаль таких людей, сам таким был. :)

Я не верю что Белль лентяйка и неумеха - по тем же причинам что привела ты, Бетти. Дом бы так хорошо не выглядел - прислуги у них точно не было.

А с тем, что мужские персонажи представлены более глупыми \ комичными недалекими по сравнению с женскими увы согласен. Вероятно, это сделано потому что "девочек нельзя обижать - нельзя над ними смеяться", а глупые и комичные персонажи все равно нужны. Белль старается контролировать Биста и Гастона (и правильно делает, и тот и другой невоспитанные), а Поттс - разруливает конфликты между слугами.

Везде пишут что "любовь Белль спасла принца", а ведь тут на самом деле заслуга их обоих.

Про бой в между слугами и захватчиками - горожане сами виноваты. Хотя, если бы у слуг было больше времени чтобы приготовится они наверное нашли бы методы полегче. И заметьте - горожан пугают заколдованные вещи лишь в самом начале. А потом они бегают за ними как за обычными животными. Теперь мне кажется это очень странным. Или горожане быстро привыкают к необычному виду противников, или сталкивались с подобной чертовщиной раньше. Полтергейст.

Да и Морис боялся первые пару секунд, потом подумал что это механизмы, а потом...

 Posted: 12.10.16 20:28. Post subject: Ветер пишет: А с те..

Ветер пишет:

quote:

А с тем, что мужские персонажи представлены более глупыми \ комичными недалекими по сравнению с женскими увы согласен. Вероятно, это сделано потому что "девочек нельзя обижать - нельзя над ними смеяться", а глупые и комичные персонажи все равно нужны. Белль старается контролировать Биста и Гастона (и правильно делает, и тот и другой невоспитанные), а Поттс - разруливает конфликты между слугами.

Об этом (об уме мужских и женских персонажей) я не спорю, и здесь этого вопроса не касаюсь. Что мне особенно не нравится: а) то, что Белль приписывают связь с богатством, что якобы за богатство она к Бисту пришла и за богатство его как-бы-полюбила; б) рассматривание фильма по кадрам - сцен, на которые дети вовсе не смотрят, как та с карикатурной матерью трёх младенцев в городке, и напор на них, как на сцены, якобы калечащие детей и мешающие им в будущем самим становиться родителями; в) обвинения в зоофилии и то, что танец под главную BatB-песню (сцену, которая мне так нравится) хотят очернить, пошлостью и недопустимым сексом называют.
Потому я и написала: "Мне кажется, эту пропаганду ведут также из консервативности: ведь в СССР почти не было диснеевских мультов, и консервативная часть населения всегда против внедрения того, "чего не было в моей молодости". Специально рассматривают мульт по кадрам и пишут статьи, призывающие отказаться от просмотров BatB-мультфильма как очень вредного произведения, потому что в СССР, дескать, подобного ничего не было (а, может, это всё по заказу).
Вспомнила греческие мифы, и попыталась связать их с данными обвинениями в aдpec нашего любимого фильма: ведь, если на то пошло, в них есть самая настоящая зоофилия (взять хотя бы Пасифаю, которая родила Минотавра от связи с настоящим быком), - и никто никогда не говорил, что их учить вредно. Напротив, они не выходят из школьной программы, их знание считается полезнейшим и необходимым для культуры делом.
То, что и Морис, и другие жители городка быстро привыкают к говорящим предметам - это, конечно, само по себе необычно, но ранее я никогда не задумывалась об этом.

 Posted: 13.10.16 11:20. Post subject: Про пропаганду "..

Про пропаганду "западное=плохое" соглашусь, в статье есть такие ноты. Я на них не стал обращать внимания, бессмысленно.