Posted: 10.02.11 20:03. Post subject: тема Смерти в мультфильмах
Конечно, вопрос очень грустный и не "мультяшный", но в самих мультфильмах, начиная с "Белоснежки" и "Бэмби" он очень даже волнует персонажей. В рисованных историях, которые мы любим, умирают многие. Как злодеи, так и положительные персонажи, причем, по самым разным причинам. Предлагаю поговорить или хотя бы поразмышлять.
1. Смерть какого персонажа поразила вас больше всего? 2. В смерть какого персонажа вы просто не можете поверить? Т.е. по вашему мнению, персонаж все же остался жив? 3. Уместна ли, на ваш взгляд, вообще смерть в мультфильмах? Особенно в тех, которые претендуют на хэппи-енд? 4. Какой из оставшихся в живых персонажей должен бы был умереть? 5. Какого (одного!) персонажа из тех, кто умер в мультфильмах, вы пожелали бы оставить среди живых, если бы вым позволили слегка изменить сюжет?
1. Очень сильно поразила смерть детеныша горилл в "Тарзане". Хотя показана именно так, как это и бывает. Однако, если бы не она, плач юного Тарзана мог бы остаться никем не замеченным. И еще, смерть Клейтона в том же мультфильме. Даже не знаю, что написать про Муфасу. И до сих пор не понимаю, что чувстую во время "временной" смерти Чудовища. А самая страшная смерть была, несомненно, у Скара.
2. Почему-то не верится в смерть Урсулы. Хотя (и я этим доволен) ни в одном из продолжений её не возрождали (только в Kingdom Hearts II).
3. Могу сказать, что в наиболее новых мультфильмах персонажи намного чаще стали подвергаться смертельной опасности, но сама смертность резко снизилась. Светлячок в ПиЛ и Мачеха в "Рапунцель" - все, что я могу вспомнить. "Лис и Охотничий пес" - вот там все до гениального уместно. И, с другой стороны, король-лягух в Шреке Третьем - даже вспоминать противно.
4. Диего из "Ледникового Периода". Да, я был очень рад, когда в финале ЛП1 его показали живым и почти здоровым. Но видя его в качестве шута в ЛП2-3 я уже жалею, что ему не дали "уйти достойно".
1. Муфаса однозначно. Я одно время боялась пересматривать мультфильм, потому что каждый раз рыдала вместе с Симбой, когда он обнаруживает папу, пытается его растормошить, а потом трогательно ложится под его лапу. До сих пор слезы наворачиваются
2. Ничего на ум не приходит. Я верю всему Хотя. минутку!!! Банально, но Мозенрат!!! Уверена, что он не умер, после того, как его отправили в "воздушное путешествие" в серии "Two to tangle".
3. Уместна. Злодеи должны быть наказаны, добро побеждает зло - вот главные законы мультфильмов. Некоторые положительные (пусть и второстепенные) персонажи тоже должны умирать по законам жанра. Во-первых, смерть, все-таки неотъемлемая часть жизни. (извините, это мое личное мнение) А во-вторых, иногда их смерть "вдохновляет" главных героев и помогает им победить главных злодеев.
4. Даже не знаю. Наверное, Флинн Райдер из "Рапунцель". Я была уверена до конца, что он умрет.
Posted: 10.02.11 22:10. Post subject: Ответ№ 5 - Скар. Все..
Ответ№ 5 - Скар. Все же я наивно надеюсь, что после всего пережитого он поменял бы взгляд на жизнь. Или ушел из прайда и стал бы львом-одиночкой. Однако, учитывая СКОЛЬКО персонажей ополчилось против него, он все равно бы прожил недолго.
ТЛК - мне в тот момент было больше жаль Симбу. Т.е. Муфаса погиб, но исполнил свое главное желание и спас сына. Симба был для Муфасы дороже жизни. Т.е. к Муфасе я испытываю не жалость, а глубокое уважение. А вот Симба - запуганный детеныш, потерявший защитника и учителя. Что с ним будет дальше - зритель не знает. Тем более что у Симбы есть такой опасный и близкий враг.
3. Не буду спорить, просто выскажу свое мнение. Меня такие хеппи-энды коробят, т.к. смерть - это не наказание, т.к. уже не дает персонажу возможность переосмыслить свои проступки и исправить ошибки. Это тупик. Бист дал возможность Гастону уйти, Симба так же отпускает Скара. И то, что оба злодея все же погибают - не наказание от рук положительных героев, а роковая ошибка, которую делают оба злодея.
Бель-всадница пишет:
quote:
Некоторые положительные тоже должны умирать по законам жанра... иногда их смерть "вдохновляет" главных героев и помогает им победить главных злодеев.
Кстати, верно. Как бы цинично это не звучало.
По поводу Флинна - я не сомневался, что он выживет. Извините за грубость, но кишка тонка у сценаристов современных мультов показать такую трагедию.
Бель-всадница пишет:
quote:
5. Назову Муфасу. Чертовски жалко.
Кстати, он-то как раз не совсем умер. В том смысле, что живет на звездах и иногда может давать советы "живущим внизу".
Posted: 13.02.11 22:00. Post subject: 1. Муфаса. Чего уж т..
1. Муфаса. Чего уж там говорить... Ну самый жалостливый умерший... Ну и папку Ли Шанха в "Мулан" жалко было очень. 2. Уг Вэй из "Кунг Фу Панды". То ли умер, то ли нет... ни фига не понятно... 3. Я думаю уместна. Чего уж там... Сказка сказкой, но без доли реальности не цепляет. А без трагизма и полноценно хэппи-энд не прочувствуешь. Вот поставте в конце "КЛ" рядом с Симбой, Налой, Тимоном, Пубой и Рафики Муфасу... И чего? Уже не то... 4. Думаю Бардок из "Анастасии"... Пакостил паршивец мелкий напару с Распутиным, а в конце весь в шоколаде еще и подружку нашел. Вот была несправедливость! А еще Русалочка... испортили весь сюжет. Я бы все-таки ближе к книге снимала. 5. Даже не знаю... Всех хороших, кто умер жалко...
Posted: 14.02.11 10:57. Post subject: Markiza пишет: пост..
Markiza пишет:
quote:
поставте в конце "КЛ" рядом с Симбой, Налой, Тимоном, Пубой и Рафики Муфасу... И чего? Уже не то...
Но он и так там есть!!! По сути, лучи солнца - это он. Плюс, его голос "Remember". Да и если б остался в живых, но вернулся в прайд лишь в финале - концовка была бы неизменной.
Русалочка... Тогда бы получилось, что зло и коварство победило, несмотря на все усилия. Markiza пишет:
quote:
Я бы все-таки ближе к книге снимала.
Есть много таких экранизаций. Например, анимешная русалочка. В "Горбуне из Нотр-дама" тоже положительные все в живых остлаись, но это же здорово?
Posted: 14.02.11 15:46. Post subject: Муфаса там присутств..
Муфаса там присутствует духовно... Вот это-то и создает атмосферу... Ветер пишет:
quote:
Да и если б остался в живых, но вернулся в прайд лишь в финале - концовка была бы неизменной.
в смысле??? неее... не согласна. Если бы он вернулся концовка для меня потеряла бы какие-то особые нотки ... эээ... светлой грусти что-ли... Ветер пишет:
quote:
Русалочка... Тогда бы получилось, что зло и коварство победило, несмотря на все усилия
то есть у Андерсона по-твоему зло и коварство побеждает??? я так не думаю. Там побеждает сила любви. Ее торжество над всем. Я так считаю. Ветер пишет:
quote:
В "Горбуне из Нотр-дама" тоже положительные все в живых остлались, но это же здорово?
ну может для детишек десятилетних это и здорово... Но здесь та же ситуация, что и в Русалочке. Я думала по поводу Нотр Дама, просто решила "отговориться" Русалочкой. Сделано для детей. Дисней же ориентирован больше на детскую аудиторию. Хотя я уже с малых лет знала, что настоящая андерсоновская Русалочка умирает в конце. Для разнообразия можно и схеппиэндить, но мне больше по душе оригинал.
Нотр-Дам тоже... Не покажешь же детям страшную смерть Эсмеральды и Квазимодо. Хотя опять же, У Гюго в романе культивируется торжество истинной любви. Но в такой сложной форме детки это врятли поймут. И поэтому для них тот же банальный хэппи-энд.
Posted: 14.02.11 17:57. Post subject: Markiza пишет: то е..
Markiza пишет:
quote:
то есть у Андерсона по-твоему зло и коварство побеждает??? я так не думаю. Там побеждает сила любви.
Да, но у Андерсена принц "отвлекается" просто на другую девушку, а не саму Урсулу. Если я ничего не путаю.
Markiza пишет:
quote:
Сделано для детей. Дисней же ориентирован больше на детскую аудиторию.
Русский стереотип. В других странах Дисней - это семейное кино. Но это подтверждает твою теорию. Не все зрители взрослого возраста любят видеть смерть любимых героев.
Кстати, в одном русском многосерийном фильме "Жизнь Клима Самгина" была фраза: "Любовь и Смерть - единственные вещи, о которых стоит говорить, писать и думать."
Posted: 14.02.11 18:30. Post subject: Ветер пишет: Да, но..
Ветер пишет:
quote:
Да, но у Андерсена принц "отвлекается" просто на другую девушку, а не саму Урсулу. Если я ничего не путаю.
Ээээ... он не отвлекается. Он просто думает, что это она его спасла, а не Русалочка (в сказке, кстати, нет имен). В мультике Ариэль спасает его, смотрит на него, он видит ее в полузабытьи, а потом Ариэль прыгает в воду, так как к принцу бежит Макс и слуга его (вроде). А в книге Русалочка поет песню, но опять же бросается от него в воду, только потому, что к нему спешит принцесса со своей свитой. И он принимает принцессу за свою спасительницу. Просто роковое совпадение. Даже Ведьма не смогла бы наколдовать коварнее.
Posted: 14.02.11 22:41. Post subject: Markiza пишет: насто..
Markiza пишет:
quote:
настоящая андерсоновская Русалочка умирает в конце. Для разнообразия можно и схеппиэндить, но мне больше по душе оригинал.
Я обеими руками за Диснеевскую версию. Объясню, почему. Принц мало того, что влюбился в другую, он еще и бессердечный и крайне забывчивый. Русалочка отдала свой голос ради его спасения, стала человеком, если не ошибаюсь, каждый шаг причинял ей боль. А принц милуется со своей "спасительницей" и ЖЕНИТСЯ на ней, хотя не был околдован, в отличие от диснеевского Эрика. Ему даже в голову не пришло, что немая красавица и есть та самая, в чей голос он влюбился, , и сердце должно было бы подсказать ему, кто есть кто.
Русалочка тоже хороша. Ей больно видеть Принца с другой. Сестры решают ее спасти, отдают свои косы морской ведьме, обменивая их на флакон с бурей. Русалочка наивно отказывается и умирает, превращаясь в морскую пену. Поет песню, котрую она пела принцу при его спасении, а принц приписвывает ее своей невесте, напрочь забывая о существовании немой красавицы, которую он "любя" называл "сестрицей", и живет с ней долго и счастливо! ЧЕРНАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ!!! Да я бы на месте Русалочки не просто бы выпустила бурю из флакона, но и придушила бы такого негодяя принца собственными руками!!! Никакого "восхваления любви" я здесь не вижу! Знаю, "Не должны умирать красивые, не должны умирать храбрые" и т.д. а подлецы должны!!! Заставил бы принц спеть принцессу "в живую" и сравнил бы голоса. Мигом понял бы, что к чему! Короче, принц должен был либо утопиться, либо отменить свадьбу, услышав посмертную песню Русалочки.
All times are GMT
3 Hours. Hits today: 36
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no
До сих пор слезы наворачиваются 
Хотя. минутку!!! Банально, но Мозенрат!!! 
Уверена, что он не умер, после того, как его отправили в "воздушное путешествие" в серии "Two to tangle". 
- user online
- user offline