Posted: 02.08.09 13:02. Post subject: Замечания

На прошлой неделе в одной из серий "Сабрина - маленькая ведьма" Робби Бенсон (голос Чудовища) сыграл отца Сабрина, и периодически разговаривал своим "чудовищным" голосом (в сериале комментировалось как "голос настоящего отца"), а в этот понедельник на НТВ в программе "Легенды Видеосалонов" был показан фильм "Во имя справедливости" с Джерри Орбахом (голос Люмьера).

 Posted: 16.04.13 20:51. Post subject: Да, забыла сказать п..

Да, забыла сказать про "точку зрения психолога". В психологии "синдром Красавицы и Чудовища" (или "синдром Мэрилин Монро", или как там еще называются подобные ситуации) вполне имеет право на законное существование и может означать именно отношения между хорошей девочкой и плохим мальчиком. Точно так же имеет право на существование и "синдром Рапунцель", при котором маленькие дети съедают собственные волосы, и "эдипов комплекс" или "комплекс царя Давида". Тут важно понимать, что это всего лишь красивые названия, данные этим психологическим состояниям за внешнее сходство с мифологическими и сказочными сюжетами. На самом же деле все эти синдромы и комплексы не имеют ни малейшего отношения к "настоящим" Красавице и Чудовищу, Рапунцель, Эдипу и царю Давиду. Более того, все эти сказочно-мифические персонажи вообще не страдали вышеперечисленными "заболеваниями". Психология и литературоведение - разные науки. Поэтому вполне естественно, что сюжет "Красавицы и Чудовища" может иметь позитивную окраску в литературе и негативную - в психологии.

Надеюсь, никого своими разглагольствованиями не утомила.

 Posted: 17.04.13 09:37. Post subject: Meronym пишет: Наде..

Meronym пишет:

quote:

Надеюсь, никого своими разглагольствованиями не утомила.

Ты много и интересно пишешь, это хорошо!

quote:

часто девушки, не замечая тех, кто по-настоящему их любит, но не соответствует их требованиям, грезят о несуществующем идеальном мужчине

Не открою секрета, если скажу что большинство мужчин так же смотрят на женщин. Но это и есть тот воздушный замок, который рано или поздно развеется. И такие люди в итоге остаются в одиночестве, со своими разочарованиями и осколками мечтаний. Жизнь их не устраивает, переделать себя они уже не могут, а идеал, за которым они привыкли тянуться, в реальности недостижим.

Принцы и Принцессы - это бренд, который очень выгодно продавать во все времена. А по сути, такие мечты - это страшная ловушка. Если кто смотрел сериал "Utena", там это очень подробно рассказано.

quote:

Чудовище же, наоборот, окружает ее заботой, всячески балует, помогает ее семье, но остается для Красавицы всего лишь другом

Это должно быть очень терпеливое Чудовище. А вот по поводу "баловать"... Мне кажется, если бы Белль после поселения в замке получила бы хотя элементарные обязанности и какие-то поручения, все сложилось бы благополучнее. Да, я "за" трудовое воспитание :)

К чести Белль надо вспомнить, что она в сиквелах довольно быстро нашла себе дела - помимо организации всяких праздников, помогала на кухне и стала психотерапевтом для всех окружающих.

 Posted: 17.04.13 17:58. Post subject: А я за трудовое восп..

А я за трудовое воспитание Биста!

А то он только и делал, что хандрил. И работу (а также заботу) слуг совсем не ценил. Ну и может быть труд бы сделал из него человека =)
А вообще я говорила исключительно об оригинальной сказке Вильнев, без привязки к миру мультфильма. Там Красавица трудилась не покладая рук, пыталась развлечь свою семью домашними концертами, обо всех заботилась, а ее сестры считали ее "колхозницей" за такое "счастье в труде". Чудовище ее действительно баловало, потому что в замке было полно всяческой роскоши и развлечений, и да, оно было оооочень терпеливое, в отличие от Биста из мульта, и смиренно ждало, когда же Красавица ответит ему взаимностью. Только, думаю, зря оно посылало ей сны с прекрасным принцем (т.е. с самим собой), тогда бы Белль быстрее согласилась выйти за него, не имея других объектов для внимания. Ну и еще там отец после возвращения дочери домой, узнав о предложении Чудовища, убеждал ее выйти за того замуж, поскольку "лучше жить с добрым чудовищем, чем со злым человеком" - в этом мне и видится аллюзия на выбор жениха отцом.
Все-таки считаю, что "воздушные замки" - явление более характерное для нашего времени инфантильных взрослых, чем для 18 века. Тогда брак для девушки мог быть действительно шагом в неизвестность, получше узнать будущего супруга не представлялось возможным, найти свою истинную любовь вообще было фантастикой. Так что сказка "Красавица и Чудовище" утверждает, что любовь, доброта и забота со стороны мужчины способна пробудить в его избраннице привязанность, перерастающую в любовь, и закрыть глаза на его "чудовищность" (в роли которой может выступать внешность, возраст, прошлое жениха и т.п.), как, например в романе "Разум и чувство" Джейн Остин.

 Posted: 18.04.13 13:27. Post subject: Meronym пишет: А я ..

Meronym пишет:

quote:

А я за трудовое воспитание Биста!

Это всем полезно.
То что его воспитанием не занимались (или занимались но с явными ошибками) - это очевидно. Кто виноват - вопрос открытый, хотя мне интересно что сказали бы об этом авторы. У любого следствия есть причина.

Meronym пишет:

quote:

зря оно посылало ей сны с прекрасным принцем (т.е. с самим собой)

Может это было одним из условий заклятья? Гостья высказывала предположение, что диснеевскому Бисту было просто запрещено вредить девушкам (именно поэтому он Мориса сразу в темницу запихнул, а с Белль пришлось договариваться).

quote:

вообще я говорила исключительно об оригинальной сказке Вильнев

За всю жизнь я перечитал\посмотрел очень много версий, но помню хорошо лишь Кокто, Диснея и несколько фрагментов из других произведений - то, что наиболее запало в душу.

 Posted: 19.04.13 20:50. Post subject: Я ещё две киноверсии..

Я ещё две киноверсии помню!)В однойи з них Чудовище было проклято не феей,а алхимиком!

 Posted: 20.04.13 07:08. Post subject: Это какая?..

Это какая?

 Posted: 20.04.13 11:16. Post subject: Это была итальянская..

Это была итальянская киноверсия.Чудовище-это был принц,проклятый алхимиком.Король,отец этого принца.заключил алхимика Скарлатти-или как-то так его звали-в подземельеи требовал секрет превращения металлов в золото.Алхимик отказался.Король его даже пытал-и алхимик проклял его сына,красавца-принца-кажется,днём он будет чудовищем,а ночью принцем.Только искренняя любовь красивой девушки снимет заклятие.Лишь старый слуга остался принцу предан и хранил его секрет.От остальных принц днём прятался.А у принца были завидущие дядя и тётка-герцоги герцогиня.они хотели осрамить его перед народом,внушить народу.что он стал чудовищем из-за связей с нечитстью,и сами занять трон.Принц был обручён с детства ,его невеста ,как выросла,поехала к нему-а он как раз днём её не мог принять,она обиделась,оскорбилась-но вроде бы потом,желая узнать,что такое с ним,каким-то обходным путём проникла в замок и разгадала тайну проклятия алхимика.дядя же и тётка всё-таки осрамили принца перед народом,народ рвался убить чудовище.А невеста искренне полюбила жениха,с которым раньше была чисто формально обручена,и при всём народе призналась в этом,и сказала,то погибнет с ним,если надо-и случилось чудо! Проклятие алхимика спало,принц навсегда стал человеком и красавцем,скелет алхимика погребли с миром.дабы не тревожил живыхего дух, а герцога с герцогиней изгнали.

 Posted: 20.04.13 12:42. Post subject: Лавиния А можно назв..

Лавиния А можно название? Найти не могу.

 Posted: 21.04.13 09:53. Post subject: Вроде так и называло..

Вроде так и называлось.Я много лет назад смотрела.

 Posted: 11.09.15 00:13. Post subject: Был чудовищем...а но..

Был чудовищем...а ночью принцем...
Это похоже на сказку П.-К. Асбьёрнсена "На восток от солнца, на запад от луны", где, насколько я помню, принц днём оборачивался белым медведем. А также: на фильм про герцогиню Изабеллу и её возлюбленного - там, где она днём становилась ястребом, ночью - женщиной, он же ночью становился волком, и только на закате и на рассвете они встречались в человеческом обличье. Смотреть я не смотрела этот фильм, но читала аннотацию к нему.